Юрьев день в Израиле

[verticaltreck]

 По поводу усилившихся слухов о скором введении в Израиле Юрьева дня для неевреев я, как анархоэкзистенационалист, считаю следующее.
Мне понятно нежелание многих евреев устраивать процедуру брачевания "по закону израилеву" с участием уполномоченного бабая, но вот стремление и требование заменить этого бабая на крашенную крыску из райсовета - выше моего понимания.
Человеку нет смысла требовать от общества, государства или иной внешней инстанции свободы большей и прав более широких, нежели он в состоянии использовать.
Если двум людям для гармонизации/фиксации их отношений требуется раввинат или муниципалитет - то их отношения недорогого стоят, а замена раввината на муниципалитет -  не шаг к свободе. 
Многие крестьяне некоей северной страны четверть тысячелетия ждали восстановления Юрьева дня - права поменять своего владельца на другого. Другие же ничего не ждали, просто уходили на Дон, на Урал и в Сибирь - и становились свободными людьми.
Считаешь себя женатым - будь  женатым. Считаешь себя евреем - будь евреем. Без раввината, без государства, один,  без ансамбля, самбля.
Будь тем, кем хочешь быть. Будь свободным.

Comments

[avigdor.livejournal.com]

+1.
Абсолютно!!!

[verticaltreck.livejournal.com]

:-)

[alexbogd.livejournal.com]

Законная фиксация брака является общепризнанно необходимой. Бороться с желанием людей заключить брак не следует, осуждать всех, кто в брак вступает, за дешевый характер их отношений - нелепо.

[verticaltreck.livejournal.com]

Это полемический задор называется ;-)
Хотя насчёт общепризнанных вещей - я лично убеждён, что главное враньё любого общества - в его общепризнанных вещах и священных коровах.

[avigdor.livejournal.com]

"Законная фиксация брака является общепризнанно необходимой."

Это "общепризнанно" - просто прелестно...

[getman.livejournal.com]

Хождение пешком делает человека независимым от механических средств передвижения.

[verticaltreck.livejournal.com]

...лишая его свободы передвижения на расстояния свыше 20 км.

[getman.livejournal.com]

Вот и я о том же.

[3d-object.livejournal.com]

Ты прям буддист, ну или крайний индивидуалист.
Рассматриваешь проблему с точки зрения индивидуума.
А ты посмотри с точки зрения социума. Который индивидууму и машканту не даст, и ребенка бастардом обзовет.

[avigdor.livejournal.com]

Нет у социума точки зрения... Точка зрения может быть только у индивидуума...

[3d-object.livejournal.com]

К сожалению, есть.
Социум выдвигает особо достойных индивидуумов, и их точка зрения является решающей.

[verticaltreck.livejournal.com]

Насчёт социума - см."Затворник и Шестипалый" :-)
Машканту - даст как миленький, бастардом не обзовёт - у ребёнка есть мама и папа.
Буддизм/индивидуализм - аз есмь, см. юзерпик.

[3d-object.livejournal.com]

"Затворник и Шестипалый" см. неоднократно.
Машканту дают на семью, т.е. можно и индивидуально, но на худших условиях. Семья должна быть со свидетельством о браке.

[3d-object.livejournal.com]

Э, на белом фоне красивее было!

[trurle.livejournal.com]

Свидетельствую: даст и не обзовет.

[3d-object.livejournal.com]

Да... мир изменился с тех пор, как я последний раз был здесь.

[polarnik.livejournal.com]

"Если двум людям для гармонизации/фиксации их отношений требуется раввинат или муниципалитет - то их отношения недорогого стоят," - извини, но эта фраза звучит оскорбительно для очень многих, я уверен.

"Считаешь себя евреем - будь евреем," - да хоть птеродактилем считай, это имеет значение исключительно для тебя самого. Ты в безвоздушном пространстве живешь?

[verticaltreck.livejournal.com]

1. - http://verticaltreck.livejournal.com/290106.html?thread=1061690#t1061690
2. Всё имеет значение только для тебя самого.
У одного нашего с тобой общего знакомого есть проблема : еврейство не с правильной стороны, и, хотя это не мешает ему ходить в синагогу и считать себя евреем, некий диссонанс у него возникает.
А мне это странно.

[(Anonymous)]

Я не знаю, о ком ты говоришь, но у меня первый же вопрос - а знают ли в синагоге, что он не еврей? А то ведь его и десятым в миньяне посчитать могут, а это уже, знаешь ли, уже проблема. С твоей точки зрения - это не его проблема?

[avigdor.livejournal.com]

Если для человека важно мнение других людей, то он и должен решать свои проблемы с этими людьми. Если для человека важен гиюр, то человек должен его пройти... Его выбор... Так и должно быть.

[(Anonymous)]

Прошу прощения за анонимность, отвечаю без логина.
Я согласен с данными формулировками, но хотел бы добавить: свобода обявлять себя кем угодно - евреем, буддистом, женатым, миллионером - заканчивается в тот момент, когда объявленный человеком статус начинает влиять на жизнь других людей . Выше я привел пример с миньяном. Человек считает себя евреем - его право? Допустим. Но для верующего человека миньян, один из участников которого не является евреем по Алахе - не миньян, а кадиш, прочитанный в таком миньяне не считается. Я бы не хотел оказаться в такой ситуации ни стой, ни с другой стороны.
С уважением,
Полярник.

[kot-shred.livejournal.com]

Мне совершенно непонятно желание гражданской церемонии, но если какому то количеству народа это необходимо, то их полное право требовать от государства признания этой церемонии. А уж как она будет выглядеть, хоть крыса, хоть ритуальный танец пупсом.
Кроме того в принципе мало кто требует эту церемонию платонически, речь идет о таких вещах как машканта и т.д.

[getman.livejournal.com]

Не церемонии, а регистрации. И по-возможности в виде не омрачающем столь памятный день.

[shpringelolga.livejournal.com]

Ага, щааааззз. Как говорил мой папа,- ,,ни одна приличная еврейская девушка замуж без свадьбы не пойдет.,,

[verticaltreck.livejournal.com]

Но в Израиле это ведь не так.