[personal profile] verticaltreck
Недавний скандал заставляет задуматься о роли и месте Польши во IIWW, которые неочевидны для израильтянина; для него Польша - лишь место, где евреев мучили и убивали в 1939-45 гг.
Это правда, но это не вся правда.

Польша - одна из стран в короткой строке достойных, сражавшихся с Германией до конца и не подписывавших ни капитуляции, ни перемирия; поляки держались против  Вермахта те же пять недель, что и англо-французы во Франции ( для сравнения : через то же время немцы вышли к Днепру южнее Киева и были в Ельне восточнее Смоленска - это в два раза большее растояние, чем от западной германской  границы до Парижа и в три раза -  чем от Данцига до Бреста ).
Война поляков с фашистами, начавшись с героического Вестервелле,  обороной Бресткой крепости не закончилась. Части польской армии ушли в соседние страны и продолжали сражаться. К примеру, в  Битве за Британию  из 1800 сбитых самолётов Люфтваффе - более двухсот сбито польскими пилотами. Поляки воевали во Франции и в Северной Африке,  в Норвегии и Италии, Сирии и Югославии, шли в японский плен в Сингапуре и крапили кровью прибой  в Нормандии,  брали с русскими Варшаву и Берлин,  десантировались в Голландии  и охраняли атлантические конвои; польский же вклад в сфере разведки вообще неоценим.
В рядах Британской армии ( 2-ой Польский корпус) сражалось   75 тыс. поляков, плюс 14 тыс. в авиации и 4 тыс. на флоте, в советском Войске Польском в 1944 г. числилось 90 тыс. ( на пике, в 1945 г., - до 400 тыс.) солдат - крупнейшая просоветская сила. В Генерал-губернаторстве партизаны и подпольщики мобилизовали, обучили и вооружили более 120 тыс. бойцов (Варшавское восстание - крупнейшая антигитлеровсая акция на подконтрольных Германии  территориях).
Получается, что поляки  держали против фашистов более трети миллиона штыков - нация, чье государство рухнуло в 1939 г. ( для сравнения, Франция : в деголлевских Свободных французских силах - 73 тыс., плюс от 25 до 100 тыс. макизаров. )
Вторая мировая война не была войной за спасение еврейского народа - ни в целом, ни в какой её части. Её цели были определены на Касабланкской конференции : капитуляция гитлеровского режима. Это одна из причин, почему англо-американцы не бомбили подъездные пути к лагерям уничтожения на последних месяцах войны - потому что бомбардировщики были заняты выполнением более важной задачи : уничтожением личного состава германской армии, её техники, её запасов, инфраструктуры и промышленности, а также - last but not least - немецких  женщин, детей и стариков. С решением главной задачи - капитуляцией гитлеризма - решались и сопутствующие задачи,такие, как спасение евреев, но никак не наоборот. В решение этой задачи польский народ внёс вклад, ставящий его в ряд народов-победителей, и не его вина, что после войны Польша подпала под власть коммунистов и на сорок лет стала советской сатрапией. Именно так, победителем, чувствует себя современный польский народ, и я сильно сомневаюсь, что нашим мудрецам удастся определять, какие законы принимать польскому Сейму - это вам не Германия.
Выходцы из Польши с начала ХХ века были элитой в еврейском Средиземноморье и Государстве Израиля, только в 60  гг. их потеснили румыны и в 80 гг. - африканцы; во многих сферах они преобладают до сих пор. Я ещё застал их, сероглазых, у которых всю семью пропустили через  трубу - а их не успели. Они бессрашные были совершенно - после того, что они видели в Европе, местные злые чюрки ни напугать, ни сильно удивить их не могли.
И да, Польша - моя любимая страна в Восточной Европе, от Эльбы и до упора, поэтому я, возможно, пристрастен.

Date: 2018-02-08 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Ты пишешь, как какой-нибудь инженер - истина у него существует сама по себе, ишь !
Это же не точные науки, где Б-га можно ухватить за бороду. Тут же попытки а) воссоздать прошлое во всём его многообразии и б) сделать из этого мало-мальские выводы, и всё это - в условиях изначальной ограниченности человеческих способностей.
Даже в юриспруденции принцип res judicata pro veritate habetur - то есть не "является" правдой, а "принимается, считается за" правду. Т.е. эксперты ( голосователи. депутаты ), рассмотрев кейс, пришли в выводу, который мы, за неимением Б-жественного всезнания, будем считать истиной.
Законы против отрицания Катастрофы мне кажутся оправданными. Эксперты, рассмотрев происходившее в Европе в 1933-45 гг., пришли к выводу, что это настолько опасное явление, что для его предотвращения допустимо ограничение некоторых базовых прав. На это пошли даже британцы (!). А в Германии и Австрии, где такая опасность признана самой высокой, запрещена масса изображений, аббревиатур и даже автомобильных номеров.

Date: 2018-02-08 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
я не понял, как из трудности воссоздания истины следует необходимость в законах, устанавливающих уголовную ответственность за сомнения в официально принятой догме. В юриспунденции судьи должны принять решение, потому что очень надо, и прилагаются большие усилия чтобы судьям было проще приблизиться к истине. Адвокат, пртокурор, свидетели, прецеденты, незаинтересованность судей. Политические законы по поводу исторических теорий именно что политические попытки заткнуть рот, и принимают их совсем не эксперты. Этих принимающих истина не интересует вообще.
В Англии и Штатах законов об отрицании катастрофы нет, насколько я знаю. Там свобода слова это реальная ценность, а не побрякушка.

Profile

verticaltreck

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 10:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios