[personal profile] verticaltreck
Недавний скандал заставляет задуматься о роли и месте Польши во IIWW, которые неочевидны для израильтянина; для него Польша - лишь место, где евреев мучили и убивали в 1939-45 гг.
Это правда, но это не вся правда.

Польша - одна из стран в короткой строке достойных, сражавшихся с Германией до конца и не подписывавших ни капитуляции, ни перемирия; поляки держались против  Вермахта те же пять недель, что и англо-французы во Франции ( для сравнения : через то же время немцы вышли к Днепру южнее Киева и были в Ельне восточнее Смоленска - это в два раза большее растояние, чем от западной германской  границы до Парижа и в три раза -  чем от Данцига до Бреста ).
Война поляков с фашистами, начавшись с героического Вестервелле,  обороной Бресткой крепости не закончилась. Части польской армии ушли в соседние страны и продолжали сражаться. К примеру, в  Битве за Британию  из 1800 сбитых самолётов Люфтваффе - более двухсот сбито польскими пилотами. Поляки воевали во Франции и в Северной Африке,  в Норвегии и Италии, Сирии и Югославии, шли в японский плен в Сингапуре и крапили кровью прибой  в Нормандии,  брали с русскими Варшаву и Берлин,  десантировались в Голландии  и охраняли атлантические конвои; польский же вклад в сфере разведки вообще неоценим.
В рядах Британской армии ( 2-ой Польский корпус) сражалось   75 тыс. поляков, плюс 14 тыс. в авиации и 4 тыс. на флоте, в советском Войске Польском в 1944 г. числилось 90 тыс. ( на пике, в 1945 г., - до 400 тыс.) солдат - крупнейшая просоветская сила. В Генерал-губернаторстве партизаны и подпольщики мобилизовали, обучили и вооружили более 120 тыс. бойцов (Варшавское восстание - крупнейшая антигитлеровсая акция на подконтрольных Германии  территориях).
Получается, что поляки  держали против фашистов более трети миллиона штыков - нация, чье государство рухнуло в 1939 г. ( для сравнения, Франция : в деголлевских Свободных французских силах - 73 тыс., плюс от 25 до 100 тыс. макизаров. )
Вторая мировая война не была войной за спасение еврейского народа - ни в целом, ни в какой её части. Её цели были определены на Касабланкской конференции : капитуляция гитлеровского режима. Это одна из причин, почему англо-американцы не бомбили подъездные пути к лагерям уничтожения на последних месяцах войны - потому что бомбардировщики были заняты выполнением более важной задачи : уничтожением личного состава германской армии, её техники, её запасов, инфраструктуры и промышленности, а также - last but not least - немецких  женщин, детей и стариков. С решением главной задачи - капитуляцией гитлеризма - решались и сопутствующие задачи,такие, как спасение евреев, но никак не наоборот. В решение этой задачи польский народ внёс вклад, ставящий его в ряд народов-победителей, и не его вина, что после войны Польша подпала под власть коммунистов и на сорок лет стала советской сатрапией. Именно так, победителем, чувствует себя современный польский народ, и я сильно сомневаюсь, что нашим мудрецам удастся определять, какие законы принимать польскому Сейму - это вам не Германия.
Выходцы из Польши с начала ХХ века были элитой в еврейском Средиземноморье и Государстве Израиля, только в 60  гг. их потеснили румыны и в 80 гг. - африканцы; во многих сферах они преобладают до сих пор. Я ещё застал их, сероглазых, у которых всю семью пропустили через  трубу - а их не успели. Они бессрашные были совершенно - после того, что они видели в Европе, местные злые чюрки ни напугать, ни сильно удивить их не могли.
И да, Польша - моя любимая страна в Восточной Европе, от Эльбы и до упора, поэтому я, возможно, пристрастен.

Date: 2018-02-06 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Сегодня к концу дня, послушав представителя румынской диаспоры и её описание нынешних румынских законов, касающихся выживших в катастрофе и их родственников, а также пообщавшись со своим давним другом и коллегой поляком, я вдруг поверила в выслушанные мной соображения о высокой степени вероятности того, что этот польский закон на 100% прагматичен и что в нём даже нет попытки политизировать тему. В чём прагматизм закона? В экономической выгоде, в огромной экономической выгоде, которая заключается не только в отказе платить репарации за преступления, но и в отказе возвращать большие ценности в виде зданий, прекрасных исторически значимых и великолепно сохранившихся. Это здания еврейских школ, иешив, синагог, предприятий, аптек и др. принадлежавших известным людям, а также большие банковские накопления, личный антиквариат и драгоценности. Как честно сказал мне коллега,друг-поляк, речь идёт о базовых суммах, существенных для экономики Польши...
Так что часто за высокой политикой прячется обычный материальный расчёт...Награбили у убитых?!
Всё это ещё больше рисует Польшу с её новым законом в таком гнусном свете, которым она навсегда окрасила себя дымом печей своих лагерей смерти и жестокостью послевоенных погромов 1946г.
Кто в истерике кричит о праве Польше на такой закон, пусть сам себе честно ответит на вопросы:
-почему именно в Польше были лагеря смерти, которых работали палачами тысячи поляков?
-почему после войны поляки устроили погромы и добивали и грабили тех евреев, которые спаслись во время катастрофы?
Пусть чаще будут пытаться применять новый закон и тем самым чаще напоминать всему миру о собственных былых зверствах и нынешней подлости.

Date: 2018-02-07 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Я думаю, дело не должно ограничиваться только Польшей, репарации должны заплатить и другие так или иначе причастные страны.
Франция плохо сопротивлялась немцам и сдалась, впоследствие множество французов участвовали в преследовании евреев.
Датчане не впускали еврейских беженцев, капитулировали без боя и потом тоже спасли не всех своих евреев.
Швейцария не впускала еврейских беженцев и долгое время пользовалась банковскими вкладами погибших евреев.
Не впускали беженцев и США, к тому же они преступно долго тянули со вступлением в войну, а вступив - лишь в 1944 г. открыли второй фронт.
Велика вина и велики будут репарации России - русские антисемиты активно сотрудничали с оккупационными властями, а также отвратительно вели войну, тянули волынку четыре года, создавая тем самым условия для Холокоста.
Вина Великобритании и её обязанности по репарациям самоочевидны.
И, разумеется, репарации самой Германии должны быть не привязаны к конкретным пострадавшим или конкретному поколению, а стать постоянными, возможно, в виде прямого финансирования определённых оборонных и социальных статей израильского бюджета.
Это вкратце, в Европе есть ещё много стран, так или иначе виновных перед евреями и должных платить репарации, и гоям не помогут никакие истерики в выплате репараций еврейскому народу и его полномочному представителю - Государству Израиля.

Date: 2018-02-07 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rita-shein.livejournal.com
Практическая безнаказанность сообщников Германии несправедлива. И дело даже не в деньгах, свое душегубство они никогда деньгами не покроют.
Но нельзя чтобы окружающие народы думали, что могут безнаказанно убивать евреев и затем еще и наживаться на имуществе уничтоженных ими людей. Как Швейцария - бравшая у евреев вклады и не пускавшая их в страну. И Жиреющая на этих кровавых деньгах десятилетия.

Date: 2018-02-07 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Вы представили идеальный и впечатляющий перечень...
Сила правды истории при всём постоянном желании искажать все её страшные страницы заключаются в том, что правда вылазит и колет глаза всем, как шило...
И сколько бы правдоподобной демагогии и даже просто правдивых словопотоков не лилось, ВСЁ РАВНО весь мир видит и знает главное:
ЛАГЕРЯ СМЕРТИ БЫЛИ ПОСТРОЕНЫ И ЭФФЕКТИВНО РАБОТАЛИ С ВЫСОКОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬЮ НА ТЕРРИТОРИИ ПОЛЬШИ с использованием труда поляков в роли добровольных палачей...
При этом никто не забыт и ничто не забыто : прибалтийцы были самозабвенными палачами и ,к сожалению, и советские люди разных национальностей(в основном украинцы не без участия русских) тоже проявили свою потребность в решении еврейского вопроса...
Большинство населения бывшего Союза даже не предполагают масштабы трагедии и гибели евреев от рук их бывших "соседей"...
Всё это происходило на территориях. оккупированных немцами...Отряды карателей и убийц создавались из ДОБРОВОЛЬЦЕВ(подчёркиваю- из ДОБРОВОЛЬЦЕВ).

Date: 2018-02-07 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rita-shein.livejournal.com
Надя, ты очень хорошо описала ситуацию, высветив низость польской "инициативы". С твоего разрешения я это позже процитирую.

Date: 2018-02-07 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Рита, мы не только с тобой соотечественницы, но и по большинству вопросов единомышленники...
Мы всегда можем ссылаться друг на друга и приводить наши мнения в своих жж, потому что мы в этих вопросах думаем одинаково.

Date: 2018-02-08 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rita-shein.livejournal.com
Спасибо, Надя!

Profile

verticaltreck

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 07:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios