В чужой байт со своим сидуром

[verticaltreck]

Если информация о высказываниях рава Цфании Дрори верна ( раз, два, три ), и если его слова - не кимвал звучащий, а отражение сущих в религиозном сионизме реалий, то - мой превед и дружеское ободрение всем нерелигиозным, проголосовавшим за "Еврейский дом". 
Знакомьтесь с порядками в вашем доме, где решают даже не выбранные вами ( довольно вслепую, кстати, выбранные ) кандадаты, а вообще какие-то левые бабаи  неизвестные или малоизвестные вам люди. 

Comments

[(Anonymous)]

байт - помнишь сколько бит ? ))

[verticaltreck.livejournal.com]

666, вестимо.

[verticaltreck.livejournal.com]

Да, я не подумал о руссоязычных программерах.

[trurle.livejournal.com]

Я хочу видеть человека который не знал что в МАФДАЛе заправляют раввины, как и положено религиозной партии.

[verticaltreck.livejournal.com]

Еврейский дом более чем в 2 раза превзошёл по поданным голосам свой естественный электорат, т.е. довольно специфическую группу нехаредных религиозных, живущих на территориях.
Резонно предположить, что туда затесались и довольно гражданские болельщики "Еврейского дома" - и я даже видел их в ЖЖ.
А их предвыборная кампания вообще была прекрасна - не только бабаёв, не только бабки Струк, но, кроме двух фотогеничных лиц, вообще никого не было.

[trurle.livejournal.com]

Резонно предположить, что туда затесались и довольно гражданские болельщики "Еврейского дома" - и я даже видел их в ЖЖ

Я думаю что они просто не отдают себе отчета в устройстве израильского общества, так бывает. Или, возможно, в державной алчбе предпочли проголосовать за религиозную партию, понимая за что голосуют, но не видя других партий, ставящих державную алчбу во главе приоритетов.

Кроме того, есть люди, разделяющие во многом ценности МАФДАЛя, но на территориях не живущие.

[verticaltreck.livejournal.com]

Субъективно - да, есть и те, и другие. Вторых я в своё время живьём видел в Бейт-Шеане, и не добился ответа, почему бы им не переехать в Мехолу или в Пациэль.
Мне кажется, что проголосовало также изрядно и светских, снедаемых той же алчбой, но состояния дел в религиозной партии не вполне представляющих.

[leorer.livejournal.com]

ЧТД. :)

[verticaltreck.livejournal.com]

Да нет, это аксиома; доказательства ещё впереди, кмк.

[shunara.livejournal.com]

Единственное что из этих статей можно понять точно, это что по общему мнению Бенет реально наехал на ШАС. Что от него и требовалось (в числе прочего).

[verticaltreck.livejournal.com]

Он как-то странно наехал - так, что его отцы-командиры ( наличие которых, вообще, для части голосовавших за Беннета неочевидно ) разволновались, а не ШАС, который волновался до выборов.

[shunara.livejournal.com]

А кто тебе сказал что это отец командир? Какой то бабай, про которого я первый раз слышу высказался в том смысле, что "Пусть Бенет только попробует не посоветоваться с равинами". Из этого ты делаешь выводы что именно этот бабай и заправляет делами в еврейском домеге? Бенета (в отличие от его предшественноков) выбрали не равины, он им ничего не должен. Разве что демонстрировать общее уважение и готовность выслушать.

[verticaltreck.livejournal.com]

Хороршо, если так.
На случай, если Дрори превысил полномочия, или выдал желаемое за действительные, или смысл его слов был искажён - я оговорился в самом начале поста.

[shunara.livejournal.com]

Какие полномочия? Равин никаких полномочий не имеет. Его слушаются ровно настолько, насколько готовы слушаться.

[verticaltreck.livejournal.com]

Вот тебе, насчёт отцов-командиров и полномочий - ниже, от david-2 :
"Рав Дрори был членом общественного совета этой партии, которая определяла ее предвыборный список перед прошлыми выборами (в том числе запрет участвовать в списке самим членам совета), включая главу списка."
Интересно, что и ты, и я впервые про него слышим - а он, оказывается, ого-го.
Я, кмк, довольно обоснованно предположел, что это неожиданно и для многих светских, проголосовавших за "Еврейский дом".

[shunara.livejournal.com]

Ну, так четыре года назад он был одним из тех кто создавал список и видимо его одобрил. В тот раз "еврейский дом" получил сколько? А в этот раз он к списку ни ухом ни рылом, и сколько сейчас получил еврейский дом? Таким образом мы можем прикинуть верхнюю границу электоральной цены всех этих одобрений. А теперь дети, скажите, есть ли у Бенета разумная причина забить на своих избирателей и слушать какого до дедушку-бабая?

Это уж не говоря о том что подобный член "общественного совета" это синекура, свадебный генерал.

про которого я первый раз слышу

[saper.livejournal.com]

это Ваша проблема, а не его. в религиозно-сионистском секторе рав Дрори это огого какая величина.

Re: про которого я первый раз слышу

[shunara.livejournal.com]

да да, практически серый кардинал. Очень известный Аж 15 тысяч упоминаний в гугле. У Дова Лиора - в десять раз больше. У Шломо Авинера 600 тысяч. У Орит Струк и то 19 тысяч.

[david-2.livejournal.com]

А ты реально знаешь, кто реально решает в партии, за которую ты голосовал?

[verticaltreck.livejournal.com]

Моя партия в Кнессет не прошла.
Двойное употребление боевого междометия "реально" в одном предложении подразумевает, что и в моей партии существуют неочевидные изберателям люди, определяющие генеральную линию - и будущие её определять, если партия возьмёт 12 мест в Кнессете ?

[david-2.livejournal.com]

"Моя партия в Кнессет не прошла" - это не отвечает на мой вопрос.

Двойное употребление в одном предложении подразумевает подчеркивание вопроса.

[verticaltreck.livejournal.com]

Тогда - нет, не знаю.
Но если завтра, допустим, по "Але ярок" выступит некий человек с заявлениями, подобными заявлениям Дрори, я буду сильно удивлён.

[david-2.livejournal.com]

"Тогда - нет, не знаю" - I rest my case.

[verticaltreck.livejournal.com]

Имея минимальную склонность к конспирологии, можно утверждать наличие закулисных центров власти в любой партии и, вообще, в любом общественном институте, бо противоположное недоказуемо.
Здесь же речь о том, что не входящий в руководство партии и в саму партию совсем левый человек выступает с интересными внутрипартийными пророчествами - а руководство молчит, как обделавшееся.

[david-2.livejournal.com]

Ты в этой ветке постоянно уходишь в дебри. :) Конспирология, недоказуемо, подразумевает и прочее. А я всего лишь зафиксировал простой факт: ты сам не знаешь того, незнанием чего подъебываешь других. Соф сипур. Какие выводы из этого можно сделать, это каждый решает для себя. :)

Это ты так решил, что он совершенно левый человек. Рав Дрори был членом общественного совета этой партии, которая определяла ее предвыборный список перед прошлыми выборами (в том числе запрет участвовать в списке самим членам совета), включая главу списка. На этих выборах они решили устроить праймериз, а тогда решал совет. Он вполне имеет отношение к партии и вес в принятии решений, это просто ты про это не знаешь.

[verticaltreck.livejournal.com]

Плохо не то, что мы чего-то не знаем - плохо, когда мы не знаем, что чего-то не знаем.
Незнание моё велико есмь, но подъёбываю других я в данном случае не тем, чего сам не знаю. Я знаю, что ЕД - религиозная партия со всеми вытекающими : с духовными лидерами, своеобразной системой ценностей, специфической целевой группой и пр., то есть находящаяся со мной в совершенно разных трипах, несмотря на крайне симпатичные показанные мне в ходе предвыборной кампании две говорящие головы ( остальных они попрятали, и недаром ).
Моего этого знания мне достаточно, чтобы за них не голосовать.
Судя по результатам выборов, многие этим знанием не обладали, да я и сам нескольких таких знаю.
Вон даже Шунара выше считает его свадебным генералом, а ты - имеющим вес в принятии решений. Мне же от этих многих знаний - многия печали, и мне довольно того, что я знаю про них главное, и это главное мне не подходит.

[david-2.livejournal.com]

Нет, ты подъебываешь других ровно тем же, чего сам не знаешь: незнанием, кто реально влияет на партию, за которую они голосовали. Ты про партию, за которую голосовал, тоже не знаешь. Они про свою, ты про свою.

Это не я считаю его имеющим вес в принятии решений, это объективная реальность. Ее можно не знать, но объективной она от этого быть не перестает.

[verticaltreck.livejournal.com]

Павич, " Вечность и ещё 1 день" :
Мокадаса. У тебя есть любовник, и ты вдруг узнаешь, что он
тебе изменяет. Это значит - узнать одну вещь. Иметь любовника и
открыть, что он тебе изменяет с твоей сестрой, - значит, узнать
две вещи. А вот иметь любовника и открыть, что он тебе изменяет
с твоим братом, - значит, узнать сразу три вещи.

Мне ЕД не любовник, и одной вещи мне достаточно.
Моё (не)/знание об "Але ярок" темой поста не является.
Вообще, моё незнание меня удручает, но не то, что бы сильно огорчает - я с ним борюсь, а, с другой стороны, "у меня нет для вас других советских писателей другого меня".
Боюсь, я не смогу быть ни более ясным, ни более убедительным.

[david-2.livejournal.com]

Конечно, твое незнание об "Але ярок" темой поста не является. Темой поста является незнание части избирателей ЕД о ЕД. :) Прочитав этот пост (и поняв его: это важно :) ), я задал тебе вопрос, а знаешь ли ты то же самое о партии, за которую голосовал ты. Из твоего ответа я увидел, что ты тоже не знаешь. Таким образом, ты подъебываешь других незнанием того, чего не знаешь сам. Это установленный факт. Это то, что заинтересовало меня в данном случае. Заявления, что это не было темой поста, что это тебя не огорчает и т.д., в данном случае совершенно излишни, потому что я прекрасно понял тему поста, а про огорчение и прочее я уже сказал выше: выводы из этого установленного факта каждый может делать для себя сам. :)