[personal profile] verticaltreck
 Гражданин Израиля, именем А., поехал вчера купить мяса в город Н. 
В процессе покупки в магазин ворвались шесть мусульманствующих молодчиков, 16-20 лет. Сначала что-то орали на арабском, затем достали складные ножи и совершали с ними выпады в сторону А. Дистанция - до метра.
Вопорс : правильные действия А. в соответствии с израильскими законами, если бы он был вооружён.
PS. Я не просто так спрашиваю, я в этом магазине 9 лет как покупаю. И примериваю происходившее на себя, бояре.

Date: 2009-01-01 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] oshein.livejournal.com
По-закону стрелять на поражение однозначно.
При 10-и метрах тоже,т.к. в наличие "эмцаи","кавана" и "ехолет" в одном флаконе.
Но это по-закону,а по-понятиям могут к чему-нибудь приебаться и в любом случае придётся долго доказывать необходимость каждого выстрела.

Date: 2009-01-01 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Друг, у тебя ссылка на закон - есть ? С распонятками понятно мне всё.
Дай, пожалуйста, если да.
До метра - т.е. не ближе метра.

Date: 2009-01-01 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] oshein.livejournal.com
Ссылки нету,подойди к любому школьному охраннику и попроси его дать тебе почитать страницу про правила открытия огня из его пинкас меавтеах.

Date: 2009-01-01 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] polarnik.livejournal.com
А у него там цитата из закона или какая-то ведомственная инструкция?

Date: 2009-01-01 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] oshein.livejournal.com
Приведена статья из закона и подробные объяснения того,в каких случаях разрешено применять оружие.

Date: 2009-01-01 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] polarnik.livejournal.com
В законе ничего о конкретных дистанциях не говорится, к сожалению. Все на усмотрение судьи.

Date: 2009-01-01 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] oshein.livejournal.com
Про конкретные дистанции нет ничего,10-20 метров это то расстояние,которое вооружённый ножом человек покроет очень быстро,если захочет пустить его в дело,что оправдывает выхватывание пистолета из кобуры и требование бросить нож,а если не бросил,то стрелять.

В общем,кавана+эмцаи+ехолет и чтобы твоё толкование обстоятельств,позволяющих применить оружие(просто выхватить и передёрнуть затвор=тоже применить)совпало с таковым у судьи.

Date: 2009-01-01 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] polarnik.livejournal.com
"чтобы твоё толкование обстоятельств ... совпало с таковым у судьи," - все наше законодательство и судебная практика в одной фразе.

Date: 2009-01-02 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
- Если достал деньги, плати
(с) Лукьяненко

Date: 2009-01-01 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
для надежности надо всех насмерть, тогда твои показания будут единственными.

Date: 2009-01-02 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Я, по правде, не чувствую в себе сил положить троих молодых дураков.

Date: 2009-01-01 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
ну он бы еще в город Г. поехал

Date: 2009-01-01 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gaiwan.livejournal.com
В городе Г. перебои со снабжением

Date: 2009-01-01 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
видать поэтому только и не поехал

Date: 2009-01-02 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
А вот хорошо бы городу Г. воду, электричество и газ перекрыть, а?

Date: 2009-01-02 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
и что дальше ?

Re: Просто добавьте воды

Date: 2009-01-02 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
aga. i oni cherez mesiats vibrosiat belij flag
prostenko i bistrenko

Date: 2009-01-02 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Наш Н. - это вам не ваш Г., который полное г.

Date: 2009-01-01 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] polarnik.livejournal.com
Тут есть масса разных "тка называемых вопросов" (С), основной из которых - а сидеть гражданин готов, или предпочитает риск быть покоцаным? Советовать тут нельзя, но, насколько я понимаю правила самообороны, надо проорать, что "щас поубиваю всех нах", после чего стрелять один раз в ногу ближайшему, убедившись, что нет риска попасть в кого-то еще. Если не помогло (в чем я крайне сомневаюсь) и приблизился следующий, продырявить колено ему. И далее до окончания цикла. Вызвать полицию как можно скорее (очень важно успеть сделать это первым). При опросе, переходящем в допрос, твердо говорить, что "ивханти бе-саканат хаим мамашит ве-миядит" и так далее. Не нервничать, не орать, не путаться, не отклоняться в политику и обсуждение сексуальных привычек пациентов, как можно скорее связаться с адвокатом.

Date: 2009-01-02 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Развёрнуто, спасибо.
Понимаешь, хотелось бы, чтобы кто-то проинструктировал по 4-5 стандартным ситуациям, в которых возможно применение оружия : нападение с ножом, нападение нескольких человек без ножей, забрасывание твоей машины камнями, проникновение грабителей в квартиру и пр.
В стандартных ситуациях следует действовать стандартным образом, а не импровизировать.

Date: 2009-01-06 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] polarnik.livejournal.com
Трудно со стандартными ситуациями. Точнее, трудно с защитой своего решения потом, в суде. Потому, что закон крайне неконкретен, а судья непредсказуем.
В принципе, основная формулировка почти на все случаи жизни (не моя) такова: "Реакция должна быть такой, чтобы - если принять во внимание все варианты и обстоятельства - нести минимальный вероятный суммарный ущерб," - это тот образ действий, которых от тебя требует закон.

Date: 2009-01-02 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
А у тебя есть оружие? Ты в тот магазин не ходи, если нет.

Date: 2009-01-02 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Так вот задумался, и непонятно - с оружием лучше или без.
С оружием - велика вероятность сесть, без - порезать могут. А., правда, не порезали, только попугали, что неприятно и, где-то, унизительно.

Date: 2009-01-02 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Помнишь нашумевшую историю про мужика в НЙ метро, который перестрелял четырех подростков-негров, пытавшихся его ограбить?
Его оправдали.
А преступность в НЙ метро резко снизилась.
(ну, правда, Джулиани в каждом вагоне загородочку с полицейским поставил) :)

Date: 2009-01-02 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Ага, в том-то и дело. В Нацерете, возле Кфар Каны в тот же день закидали камнями автобус, вроде бы никто не пострадал. Но пока камнеметатель или ножоммахальщик не будет ожидать real armed response, в виде пули в лобешник - наше положение будет только ухудшаться, имхо. Ещё 10 лет назад такого не было - ни в Нацерете, ни в Ваади Иаре. А сейчас - есть. Похоже, в описанной ситуации следует таки стрелять, а потом, возможно, садиться. Т.е. индивидуальные цели противоречат групповым, как-то так.

Date: 2009-01-02 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Индивидуальные цели совпадают с групповыми, если группой считать народ Израиля, а не:
- его часть
- мировое сообщество.

Date: 2009-01-02 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Я к тому, что для индивидуя применение оружия будут плохо, в тюрьму его посадят. А для группы - хорошо, общая безопасность повысится. Я про народ Израиля.
Северокавказские народы, по моему опыту, знают в этом толк.

Date: 2009-01-02 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
В тюрьму-то посадят, но живого.

Date: 2009-01-02 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Кроме того, тут тот случай, когда незнание "закона" освобождает от ответственности.
Был еще случай, помнишь? Когда бригаду деревенских румынских строителей на Хар Хома забросали камнями палестинцы. Румыны, ни сном ни духом не знающие ни о какой интифаде, вышли и наваляли арабам больших пиздюлей, так что "Скорые" там ездили пачками.
И что? Арабы по привычке жаловались, что угнетается их героическая национально-освободительная борьба, а румынам-то ничего не было; над ними посмеялись, в душе им сочувствуя.

Date: 2009-01-02 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Нам ещё везёт, имхо, что оппоненты - арабы, а не чеченцы, допустим.

Date: 2009-01-02 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Это да.
Page generated Feb. 25th, 2026 10:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios