verticaltreck ([personal profile] verticaltreck) wrote2012-08-24 07:18 pm

К вопросу о точности предвоенных прогнозов

Из выступления С.Д.Сазонова, министра иностранных дел Российской империи, на Особом совещании 31 декабря 1913 г, о перспективах предстоящей империалистической войны. : "Борьба же при участии Англии может явиться роковой для Германии, которая ясно осознаёт опасность быть доведённой при английском выступлении в шестинедельный срок до полной социальной внутренней катастрофы."
( Цит. по М.Алексеев. Внешняя разведка России.М., 1998. )

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2012-08-24 05:00 pm (UTC)(link)
Шестинедельный или шестилетний - какая разница? В конце концов, что представляет собой капитан по сравнению с великолепием природы? Такой же нуль, как и любой зауряд-прапорщик.

[identity profile] verticaltreck.livejournal.com 2012-08-24 05:13 pm (UTC)(link)
Великолепие природы - оно,конечно, да.
Однако английская блокада стоила Германии более 700.000 жизней некомбатантов - детей, женщин и стариков. Через 6 недель от начала войны известно, что было - ну совсем не то, а немцы сражались 4 года.
Выходить с такими представлениями о мире, и, соответственно, о себе - на войну, не очень умно.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2012-08-24 05:21 pm (UTC)(link)
Немцы ведь вообще феноменальны с точки зрения
- ведения войны вообще
- поддержки тылом фронта в самых тяжелых обстоятельствах типа бомбардировки Дрездена.
Российский министр по себе мерял (после японской войны-то и 1905 года), а для немцев нужно было на большой повышающий коэффициент умножать.

[identity profile] verticaltreck.livejournal.com 2012-08-24 05:33 pm (UTC)(link)
Да.
Я вот как-то давно задумался, как странно закончилась IIWW - японцы сдались, как европейцы, хотя готовы были все хоть харакири, хоть что - а немцы сражались, как азиаты - до последнего патрона и человека, хотя европейская традиция, в отличие от японской, содержит в себе возможность капитуляции.
Такое впечатление, что немцы, как некая сущность, хотели доиграть эту партию до конца - возможно, чтобы потом начать с чистого листа.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2012-08-24 05:49 pm (UTC)(link)
Были исключения... Совсем недавно один японский солдат, глубокий старик, капитулировал где-то в Индонезии или на Филиппинах - после того, как ему привезли его непосредственного командира и тот приказал сложить оружие.
Но вообще да. Начинаешь верить в Жругра и пассионарность...

[identity profile] verticaltreck.livejournal.com 2012-08-24 06:01 pm (UTC)(link)
Этот солдат в джунглях просто не получил приказ микадо, иначе бы подчинился. Кстати, сам приказ не содержит слова "сдача" или "капитуляция" - император лишь сообщает подданым, что "война закончена".
А Жругр, Иисус, Бабайка, Магомет, Моисей - это ведь только средство репрезентации, чего уж тут.

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2012-08-24 06:06 pm (UTC)(link)
Вот!
И тут возникает резонный вопрос - репрезентации чего?
:)

[identity profile] verticaltreck.livejournal.com 2012-08-24 06:13 pm (UTC)(link)
Чего, кого, никого и ничего, а то ты сам не знаешь ;-)

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2012-08-24 06:15 pm (UTC)(link)
Ом мане падме хум! Спокойной ночи. :)

[identity profile] verticaltreck.livejournal.com 2012-08-24 06:17 pm (UTC)(link)
Спокойной ночи !

[identity profile] shunara.livejournal.com 2012-08-25 06:15 pm (UTC)(link)
Историков заинтересует, как сумел он столь далеко
заглянуть в будущее. Если позднее события развернулись не
совсем так, как он излагал "У чаши", то мы должны иметь в виду,
что Швейк не получил нужного дипломатического образования.