Перечитывая Зайончковского

[verticaltreck]

 Мне, кажется, ни разу не попадалась на глаза в качестве причины разгрома РККА в первые недели войны СССР с Германией следующая, и, на мой взгляд, очевидная : страх перед немцами  как таковыми. Не фашистами, а именно германцами.
Действительно, ведь всего за 23 года до того Россия вчистую проиграла предыдущую войну Германии, и это было одно из величайших поражений в российской истории : за капитуляцией последовало крушение трёхсотлетнего уклада жизни, развал страны, междоусобная резня, голод, эпидемии и пр. - всё это не могло восприниматься иначе, как результат войны с безусловно превосходящим и безжалостным противником - с Германией, и, если противоборство с турками и австрийцами  бывало иногда успешным, то против германцев русское оружие не имело победы никогда. Негативный опыт войны против немцев получил почти весь комсостав РККА, а отстояло предыдущее поражение от них так же, как отстоит от нас поражение СССР от Западного блока в 1987 г. - то есть воспоминания, особенно у старших командиров, были свежи.

Comments

[trurle.livejournal.com]

поражение СССР от Западного блока в 1987
Разве в 1987 СССР потерпел военное поражение?
Против германцев русское оружие не имело победы никогда
Никогда - это за какой срок?

[verticaltreck.livejournal.com]

Не военное, но поражение таки да. В 1985-1991 гг. оно было зафиксировано.
Имелась в виду IWW - до неё русские с немцами полнопрофильно воевали при Фридрихе Великом, и там успехи, конечно, были.

[siegmund-kafka.livejournal.com]

+завоевание Европы и осада Англии.

[verticaltreck.livejournal.com]

А ?

[siegmund-kafka.livejournal.com]

в 41-щм Г-ия была хозяйкой Е-пы. Страшно, типо.

[verticaltreck.livejournal.com]

Командир РККА этого запросто мог не осозновать.
А, допустим, 1915 г. и последующие 5 лет - помнил, и хорошо помнил.

Пересматривая Михалкова

[3d-object.livejournal.com]

Да не, ты все путаешь. Отступали потому что немцы жопу показали, а нашим показать кроме сисек-то и нечего было.

Re: Пересматривая Михалкова

[verticaltreck.livejournal.com]

А я ещё не ознакомился с шедевром.
Михалков, я так понимаю, закрыл тему войны.

Re: Пересматривая Михалкова

[3d-object.livejournal.com]

И себя тоже, окончательно.

Re: Пересматривая Михалкова

[verticaltreck.livejournal.com]

Помер Ахрим, ну и хуй с им.

[mummy1.livejournal.com]

А под Москвой, делает вывод пытливый читатель, страх отпустил. Видимо, потому что немцы к этому моменту уже перемололи всех обладателей негативного опыта WWI?

[verticaltreck.livejournal.com]

Так я ж не говорю, что это единственная причина.
Страх, думаю, отпустил где-то на переломе войны - т.е. после Сталинграда - Курской дуги. Я понимаю, что всё это голословно и умозрительно, да.
А то, что вермахт не взял Москву - так, имхо, ни одна армия не сможет так долго наступать, даже в условиях того свсопротивления, которое было вермахту оказано.

[mummy1.livejournal.com]

Мне все-таки кажется, что до конца 41-го года определяющим фактором было превосходство немцев в тактике применения войск: глубокие прорывы, концентрация танков, тесное взаимодействие с воздушными силами. И в Польше, и во Франции, и в России.
Впрочем я не претендую на понимание таких сложных материй :)

[verticaltreck.livejournal.com]

Да, я действительно неловко выразился - получается, что страх был чуть ли не главной причиной. Имел же я в виду только лишь то, что, помимо материальных причин, была/были и причины чисто психологические.