[personal profile] verticaltreck
 "Местнический альтруизм" - это альтруизм ограниченный, направленный исключительно на помощь социальной, этнической или религиозной группе, к которой принадлежит данный человек ( New School for Social Research  в "Washington profile"). Классический пример такого "местнического альтруизма" - теракты-самоубийства.
При опросе палестинцев выяснилось, что склонность к их проведению тем ниже, чем чаще человек молится, т.е. общается с Богом индивидуально, и тем  выше, чем чащё человек посещает храм, т.е. пытается общаться с Богом - коллективно.
Те же результаты дали и опросы представителей других конфессий и народов ( иудеи в Израиле, православные в России, католики в Мексике, индуисты в Индии, протестанты в Великобритании, мусульмане в Индонезии ).
Мне всегда была непонятна потребность ( или привычка ) людей для реализации глубоко интимного акта обращения к Богу - собираться большими толпами,  и виделось в этом что-то вроде групповухи.
Видимо, это ещё и опасная для окружающих групповуха.

Всё правильно,но...

Date: 2009-02-21 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] oshein.livejournal.com
Те кто "не любит собираться в стаи"-просто эгоисты и/или мизантропы,т.е. люди,по-определению не готовые жертвовать чем-либо ради других людей,особенно своей жизнью.

Re: Всё правильно,но...

Date: 2009-02-21 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] blinchikovich.livejournal.com
Абсолютно не согласна. Знаю многих людей, обладающих высокими моральными качествами, и по характеру являющимися не-коллективистами.

Re: Всё правильно,но...

Date: 2009-02-21 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] oshein.livejournal.com
1.У эгоиста тоже могут быть "высокие моральные качества".
2.Не каждый кто "любит молиться в толпе" способен одеть на себя пояс шахида.

Re: Всё правильно,но...

Date: 2009-02-21 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
"Шахидом можешь ты не быть, но моджахедом быть обязан !"

Re: Всё правильно,но...

Date: 2009-02-21 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Шахид в Иране больше, чем шахид!

Re: Всё правильно,но...

Date: 2009-02-21 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
В нём суждено шахидами рождаться,
Лишь тем, в ком бродит вольный дух гражданства джихадства.

А также

Date: 2009-02-21 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Усом к усу Усаму не видать.

Опричь усов - Бродский

Date: 2009-02-21 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Бред и ужас Востока. Пыльная катастрофа Азии. Зелень только на знамени Пророка. Здесь ничего не растет, опричь усов. Черноглазая, зарастающая к вечеру трехдневной щетиной часть света. Заливаемые мочой угли костра. Этот запах! С примесью скверного табака и потного мыла. И исподнего, намотанного вкруг ихних чресел, что твоя чалма.
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Бродский вообще восток не жаловал, будучи "заражён нормальным классицизмом"(С) - хоть "Путешествие в Стамбул" возьми, хоть стихи.

Re: Опричь усов - Бродский

Date: 2009-02-21 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
А вот - пример "хорошего отношения к лошадям" : http://verticaltreck.livejournal.com/10282.html
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Мохаммад глазами комсомольца.
От этого фальшь чувствуется... нет?

"Шо маем, то вэзэм"

Date: 2009-02-21 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Так не просто комсомольца - стукача, посадившего несколько своих друзей.
Там ниже по ссылке - воспоминания Владимира Фромера об Анатолии Якобсоне, и последний нам об этом и сообщает.

Re: Всё правильно,но...

Date: 2009-02-21 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Почему же, просто религиозные принципы - далеко не единственное, заставляющее людей собираться в стаи ( гумилёвские "консорции") и "отдавать душу за други своя" : покорившие мир монголы,пираты, викинги, сибирские первопроходцы, и пр.
Французская армия, успешно сражавшаяся четверть века во всей Европой - нерелигиозная армия, как и немецкая в эпоху своих побед.

Date: 2009-02-21 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] blinchikovich.livejournal.com
Да, коллективность в общении с Богом - непонятная мне потребность. Согласна, что это глубоко интимный акт. А коллективом всегда легко управлять, тем более если здесь замешана религия. Всегда найдутся люди, мечтающие манипулировать этим коллективом - это очень легко: здесь играет большую роль СТРАХ. Страх наказания этим коллективом, страх быть изгнанным из него, страх - быть отличным от других. Не упоминаю здесь только страх перед Богом. Так как в этих коллективах он, как правило, стоит на последнем месте. Простая психология стаи.

Date: 2009-02-21 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] football-fan.livejournal.com
Тут очень важно четко разграничить веру - акт сугубо интимный, как правильно было замечено, и религию - инструмент власти для правильной прмывки мозгов и удержания плебса в угодных рамках. Последнее удобнее реализовывать в массе. К экономии времени добавляется эффект толпы, которая более легко внушаема

Date: 2009-02-21 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Ага. А главные манипуляторы массами - фашисты и коммунисты - вообще отказались от личного общения с Богом, оставив только коллективные камлания. Получалось очень здорово, правда, недолго.

Date: 2009-02-21 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] football-fan.livejournal.com
Они просто заменили Бога абстрактным принципом высшей справедливости. Десять заповедей - моральным кодексом сторителя коммунизма. Пророков - теоретиками марсизма-ленинизма. Ну и так далее... А суть осталась таже - согнать народ в толпу, определить некие начальные установки, а дальше все как всегда - манипуляция сознанием и промывка мозгов

Date: 2009-02-21 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Забавно - у Пелевина в "Empire V" вампиры называют религию "локальный культ", и не придают значения различиям между локальными культами.

Date: 2009-02-21 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] football-fan.livejournal.com
Так различия только в аттрибутике. Суть одна и та же. Как у регби и американского футбола :)

Profile

verticaltreck

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 04:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios