Знаете ли вы,

[verticaltreck]

что на проводимом в Германии всенародном интернет-голосовании в рамках проекта "Имя Германии" с большим отрывом лидирует Адольф Гитлер, рейхсканцлер в 1933-1945 годы.
Иоганн Вольфганг Гёте - на пятом месте, Фридрих Великий и Отто фон Бисмарк в десятку не вошли.

Comments

[yankel.livejournal.com]

Да здравствует Эфффективный Менагерр!
Ура, товарищи!

[verticaltreck.livejournal.com]

Ja-ja, das ist fantastisch !

[raffal.livejournal.com]

Вашего дедушку Вы тоже считаете аналогом эсэсовца ?

[verticaltreck.livejournal.com]

Мой дедушка участвовал в Гражданской войне. На стороне красных.
А для того, чтобы проводить аналогии - Вы задали слишком личный ворос.

[raffal.livejournal.com]

Ок, я переформулирую - готовы ли Вы идти в своей аналогии до конца и приравнять воевавших родственников к гитлеровцам ?

[az-67.livejournal.com]

1. Я готов приравнять своих родственников, воевавших против гитлеровской Германии к родственникам западных украинцев, воевавшим против СССР и против гитлеровской Германии(т.н. бандеровцы). К воевавшим в дивизиях СС - нет. Это преступная организация, и эти люди замешаны в военных преступлениях. С другой стороны я могу оправдать действия отдельных украинцев(прибалтов), которые пошли на сотрудничество с Германией, ради освобождения своей Родины от большевистской заразы. Помоему четко сформулировано ? Или еще можно доебаться ?

2. Сравнение Гитлера и Сталина происходит вне контекста Второй мировой, а в контексте их суммарной "деятельности на пользу человечества".

[verticaltreck.livejournal.com]

Ага, примерно так как-то получается.

[az-67.livejournal.com]

абстрактного дедушку, воевавшего на фронте можно считать аналогом простого немца забритого в солдаты. условно, потому что у русского дедушки была мотивация какая никакая родину защищать. дедушка в любом случае в выигрыше

аналогом эсэсовца можно считать дедушку комиссара(гпушника, гебиста), опять таки с некоторыми допушениями

если те, кто сражался в Балтии и на Западной Украине против советов - нацисты, то те кто сражался на стороне советов - сталинисты. все должно быть честно.

[raffal.livejournal.com]

Хорошо, тогда и тебе тот же вопрос: http://verticaltreck.livejournal.com/235638.html?thread=795510#t795510

[siegmund-kafka.livejournal.com]

It's not the same. Гитлер - аберрация, Сталин - норма, доведенная до крайей точки.

[verticaltreck.livejournal.com]

Ну так любая аналогия хромает, иногда и на обе ноги сразу.

[siegmund-kafka.livejournal.com]

Из того, что Гитлер и Сталин были современниками и тоталитраными диктаторами, не следует , что они или их режимы идентичны. Вы так договоритесь то того, что Сталин=Гитлер или наоборот. Из-за ВНЕШНЕЙ схожести режимов следовало бы, возможно, задать какие-то вопросы, и эти вопросы могут привести Вас туда, куда Вы не хотите.
По-большему - в немецкой истории были и Бисмарк, и Гете, и Бах - а вот в *русской* ничего, кроме Сталина-Ивана-Петра и не было. Всякие 19-ые и *Серебрянный) века - просто витрина, позволявшая русским западникам и примкнувшим к ним товарищам чувствовать себя *европой*, а Западу - восхищаться бенинским масками, ктиайскими пагодами, японской гравикой и русским балетом, чтоль же варварско-экзотичным.
Я, кстати, не *руссофоб*.

[verticaltreck.livejournal.com]

Наверное, я недостаточно знаком с русской и немецкой историей и культурой, но считать Гитлера абберацией, а Сталина - нормой, доведённой до логического предела, мне так же трудно, как и думать, что в истории и культуре "*русской* ничего, кроме Сталина-Ивана-Петра и не было."

Наверное, я недостаточно знаком

[siegmund-kafka.livejournal.com]

видимо, да.

[polarnik.livejournal.com]

+1

[az-67.livejournal.com]

Сравнение по любому хромает
И не из-за того что сталин лучше Гитлера. А из-за того что Германия проиграла
А вот выиграй ту войну Германия - может быть и вошел бы.

[verticaltreck.livejournal.com]

Я как-то писал альтернативную историйку по близкой теме, что-то даже выкладывал.

[verticaltreck.livejournal.com]

Нашёл : http://verticaltreck.livejournal.com/154476.html

[shpringelolga.livejournal.com]

Не удивительно, я им всю жизнь не доверяю.

[aka-dante.livejournal.com]

Хорошо хоть Гете уже на пятом, а то еще совсем недавно был на 14-м: http://i168.photobucket.com/albums/u182/periskop_su/Other/nr_0711.jpg

[(Anonymous)]

Какие нужные слова... супер, великолепная идея