[personal profile] verticaltreck
По результатам последней разборки у [livejournal.com profile] az_67 и вообще.
Кажется, пролегла некая линия невозврата, между нами, живущими к западу от положительной изотермы января Смоленска, и живущими по другую сторону - живущими в России. Предмет разговора ничтожен для россииян даже более, чем для нас, израильтян - Косово, в конце концов, ни в каком разряде нынешних российских задач не стоит, кроме имперского онанизма. Я вообще не о Косово и не о Сербии, которая симпатична мне - и из-за которой Россия поимела в ХХ веке такой цурес, что уж просто оз ойх онд вей. Сербы никогда не были братушками, как болгары - да и те были братушками лишь однократно, в войну 1877-78 гг., а обе большие войны ХХ века они союзничали с Центальными державами. Сербы инициированную ими же Первую мировую войну вчистую продули в 1915 г. - на два года раньше России.
Но я о другом. Думаю, что сейчас, в преддверии дурацкой процедуры, названой в РФ "передачей власти", любой голос из РФ будет восприниматься в контексте "вы не можете иметь никаких стремлений на Балканах или ещё где-то, пока не наведёте порядок у себя в стране и не разберётесь с кремлёвскими и провинциальными бандитами. Ты - лично - против ? Покажи синяки от омоновских дубинок !"
Это верно - слова людей, не протестующих против нынешнего российского устройства, не дожны быть всерьёз воспринимаемы в свободном мире. Но соблазн вообще отписаться от происходящего в Росссии и, тем более, от слышимых от туда голосов - это именно соблазн, поддаваться которому не следует.
Какую бы чушь эти голоса ни несли, какого бы непонимания основ нормального общественного устройства они собою ни являли.
"Путины приходят и уходят, а российский народ остаётся."

Date: 2008-02-23 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
почему в разборке не участвовал, типа, а ?

Date: 2008-02-24 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Гадом буду - на стрелку на работу ездил !

Date: 2008-02-24 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
"Это верно - слова людей, не протестующих против нынешнего российского устройства, не дожны быть всерьёз воспринимаемы в свободном мире."
Слова людей, ратующих за уничтожение России под соусом "борьбы за демократию" (вариант - потому, что "это хорошо для евреев") - не должны быть воспринимаемы в приличном обществе вообще.

Date: 2008-02-24 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
ИМХО, автор, кажется, прав. То, что сейчас говорится в России, воспринимается со стороны однозначно как неадекват и паранойя. Даже теми людьми, которые, вроде меня и автора данного журнала, всегда очень по-дружески относились к России и не входили в число "демократизаторов".
Совершенно непонятно, откуда все это взялось, причем в период экономического успеха, интенсивных связей со всем миром, свободы выезда и пребывания во всех странах. Казалось бы, можно было бы ждать "конвергенции", понимания Россией западных ценностей и большего понимания Западом особенностей российского менталитета, но происходит нечто прямо противоположное, причем конфронтационная инициатива исходит однозначно с вашей стороны.
Очень жалко.

Date: 2008-02-24 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
"Совершенно непонятно, откуда все это взялось, причем в период экономического успеха, интенсивных связей со всем миром, свободы выезда и пребывания во всех странах."
Это ответная реакция н возросшую неприязнь к нам на Западе. Мы были "хорошими", пока вымирали (под чутким руководством ЕБН), мы стали "плохими", когда вспомнили о своих национальных интересах.

".. конфронтационная инициатива исходит однозначно с вашей стороны."
Однозначно - не с нашей. Да, нам предлагают понимание - но только в том случае, если мы согласимся "прогнуться" под Запад. Вы хоть на минуту встаньте на наше место и попытайтесь осмыслить предложение Запада по поводу Косово: одобрите, русские, геноцид ста с лишним тысяч косовских сербов - и мы вас похвалим. Да идут они в ад с этой похвалой !

Я тоже скажу Вам откровенно - в советские времена госпропаганда не смогла сделать из меня противника США, но это вполне удалось самим США.

Date: 2008-02-24 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
Понятно. Веймарский синдром. "Мы вымирали при либерастах, а сейчас поднялись с колен и вспомнили о национальных интересах".
Не хочется проводить параллели, но общих тенденций много. Вот, кстати, Яков Кротов по ссылке от Таки-Нет:
http://yakov-krotov.livejournal.com/57258.html
http://yakov-krotov.livejournal.com/57546.html
Ничего личного, но представьте, какое ощущение вызывают все эти тенденции на Западе, где хорошо знакомы с контекстом.

Date: 2008-02-24 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
Чудесно, чудесно ! Сначала Запад довел немцев до аналогично состояния, затем благословил откровенного людоеда Гитлера на захват власти, потом мы же его и остановили - и теперь по паре формальных признаков подобия нас объявляют "законными объектами страха" ..

Знаете, если на Западе у власти стоят ТАКИЕ идиоты, то я совершенно не жалею о конфронтации с ними. Оставлять невменяемого, держащего в руках нож - попросту опасно.

ЗЫ: пожалуйста, не позорьтесь ссылками на Я.Кротова, хорошо ? У "духовного наставника" В.Новодворской и штатного сотрудника Радио Свобода в моих глазах авторитет ниже плинтуса. Я б у него и: "Который час?" поостерегся спросить.

Date: 2008-02-24 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
Да, на Западе в 30-е годы у власти стояли идиоты, сейчас в значительной степени тоже. Ну и что с того? Все смотрят на формальные признаки подобия. Если нечто ходит, крякает и плавает как утка, оно с большой долей вероятности является уткой, хотя может ей и не быть, а быть детской игрушкой.
Можно и понимать такие вещи, и не действовать "наперекор", пробуждая страхи, которые можно не пробуждать.

Date: 2008-02-24 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
"Знаете, если на Западе у власти стоят ТАКИЕ идиоты, то я совершенно не жалею о конфронтации с ними. Оставлять невменяемого, держащего в руках нож - попросту опасно."

Date: 2008-02-24 01:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Какое, нах, уничтожение России ? Чем это евреям может быть хорошо ? Вы что это, а ?

Date: 2008-02-24 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
(разводя руками) Я тоже не могу понять этой выгоды, но как минимум пол-дюжины раз встречал такой тезис. Что-то насчет: "Перестанут оружие арабам поставлять".

Date: 2008-02-24 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Всех не перебреешь (С).

Date: 2008-02-24 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
http://raffal.livejournal.com/419286.html

Date: 2008-02-24 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
Я так и понял.

Profile

verticaltreck

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 10:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios