[personal profile] verticaltreck
Могила отца Д.М. Коганенко и его боевых товарищей, павших на Курской дуге в 1943 г., переносились дважды : в 1950 г. с места захоронения на поле боя - к школе деревни  Похвистнево  , и в 70-ые годы, от школы к сельсовету, т.к. дети в школе кончились и ухаживать за могилами стало некому. Оба переноса не сопровождались протестами родственников погибших и российского руководства.
Бронзовый солдат в Таллине установлен на воинском кладбище, сюда же будут с воинскими почестями перенесены и останки девяти покоившихся под монументом советских воинов. Всё, как и обещало эстонское руководство.
И, если по-честному,  дело окончено.

Date: 2007-05-01 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
Если честно, дело с самого начала не стоило выеденного яйца. Перенос памятника, перенос захоронений. Если вокруг него поднялся такой скандал, то вовсе не потому что кто-то там искренне озабочен достоинством павших воинов. Просто у них имперское самосознание дверью прищемили.

Date: 2007-05-01 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Совершенно с Вами согласен.
Я имел в виду, что и информационный повод для чего-либо отпал, как хвостик у ящерки.

Date: 2007-05-01 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
"Просто у них имперское самосознание дверью прищемили."
В эти дни на подобные фразы израильтян я отвечаю стандартно - а теперь повторите то же самое про снос в советские времена паиятника в Бабьем Яру, пожалуйста. Продемонстрируйте тупому русскому истинную толерантность.

Date: 2007-05-01 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
Есть принципиальная разница - в могильную ограду моего дедушки я спокойно захожу сам, но не потерплю присутствия там чужих (и ненавидевших его) людей.

Date: 2007-05-01 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
"Не свое - не болит" (С) поговорка

Date: 2007-05-01 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
а что, памятник снесли? А на костях построили жилые дома?

Date: 2007-05-01 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
По смыслу - да.

Полной аналогии, конечно, нет - давайте, сошлитесь еще на то, что приказ о сносе в Бабьем Яру был написан на "нехорошем" русском языке, а о Бронзовом солдате - на "демократичном" эстонском.

Date: 2007-05-01 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
Не катит сравнение. Бронзовый солдат - это символ, как могила Неизвестного солдата в Москве или памятник в Бабьем Яру, Раффаль прав. И его вынос из центра Таллина планировался и был политическим мероприятием с совершенно определенным смыслом.

Date: 2007-05-01 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
Аналогии нет вообще. Если вам так угодно, то логичней сравнивать с переносом могил из Газы и демонтажа находящихся там памятников.

Date: 2007-05-01 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
а вот Минина и Пожарского тоже переносили... Не говоря уж про Пушкина.

Date: 2007-05-01 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
К сожалению, я не знаю подробностей - там были похоронены израильские солдаты ? Перенос выполнялся арафатовцами, получившими в подарок от Ольмерта штахим ?

Date: 2007-05-01 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
Перенос был выполнен израильтянами.

Date: 2007-05-01 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
А если бы это сделали боевики, в свойственной им манере (снос памятников, разнузданная анти-израильская пропаганда в процессе) - Вы тоже одобрили бы ?

Date: 2007-05-01 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com

если бы боевики обращались с израильскими символами так же, как эстонцы с советскими, я бы не имел к ним претензий, даже наоборот. Про компанию в прессе ничего сказать не могу: не читаю не по арабски не по эстонски. А вы знаете эстонский?

Date: 2007-05-01 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Недостаток ассоциативного мышления не позволяет мне увязывать перезахоронение павших и перенос памятника, выполненные по решению демократически избранной власти с соблюдением всех норм приличия и уважения, и :
- положение русскоязычных а Эстонии,
- высказывания представителей эстонского руководства,
- символическое значение памятника,
- общая чмошность эстонского народа и склонность его к фашизму,
бо предмета не знаю. Каждый из этих пунктов может быть обсуждён отдельно - если есть что обсуждать.

Date: 2007-05-01 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
"был политическим мероприятием с совершенно определенным смыслом" ---
и как Вам Ваша лексика ?

Date: 2007-05-01 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Ну язык-то тут при чём, ё-моё !

Date: 2007-05-01 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
Есть такой прием в риторике - доведение аргументов оппонента до абсурда. Мой любимый :-)

Я просто сразу поставил "забор", чтоб моя собеседница не тратила времени на попытки опровергнуть тезис о сходстве ситуаций ссылками на мелкие непринципиальные различия, вроде языка написания документов.

Date: 2007-05-01 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] ostseer.livejournal.com
Этих солдат там перезахоронили в 1947 году, перенеся с городского кладбища, где они были погребены в 1944. Наконец они обрели покой, при том что Ансип мог бы помолчать о имеющихся версиях.

Date: 2007-05-01 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
Эйтан, Ансип сотоварищи неоднократно высказывались о покойных с ненавистью и презрением. Это напрочь лишает Ансипа и его подельников морального права "заходить внутрь могильной ограды".

Date: 2007-05-01 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
ОК.
Только Шунара - собеседник :-))

Date: 2007-05-01 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
"Только Шунара - собеседник :-))"
О-о, слиха - с ивритом у меня у меня туго. Вот только сейчас подсказали про "рысь" :-)
Page generated Feb. 25th, 2026 08:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios