[personal profile] verticaltreck
Самое дельная политическая инициатива за последние, почитай, полгода - это предложение создавать, не побоимся этого слова, охранные отряды для защиты "левых" демонстрантов от "правой" гопоты.
Перспективы у этих абтайлунгов/штаффелей хорошие : понятно, что отслужившие в отборных израильских подразделениях, обладатели необычных и полезных качеств и легального оружия - в большинстве своём "левые". Впрочем, это во многом будет нейтрализовано наличием криминального и/или холодного и/или импровизированного оружия у оппонентов*, а также несомненным подыгрыванием последним со стороны израильской полиции, классово/этнически/ментально  близкой "правым". Зато "левые" вправе ожидать понимания со стороны юридической стстемы, если до этого дойдёт.  "Будет драка, и всё пойдёт как по маслу, а больше я вам ничего не скажу."
Пусть победит сильнейший.
От судьбы не убежишь, а паче - от европейской истории. Признаемся : мы сильно этого хотим и давно этого ждём.
_______________________
* в оригинале Рот Фронт тоже имел больше огнестрела (поставлялся Коминтерном), чем пробавлявшийся колюще-режущим SA.

Date: 2020-07-29 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2020-07-29 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Парамилитаризм, друг мой.

Date: 2020-07-29 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
понятно, что отслужившие в отборных израильских подразделениях, обладатели необычных и полезных качеств и легального оружия - в большинстве своём "левые"

У меня для вас плохая новость....

Date: 2020-07-29 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Так расскажите мне её, пожалуйста, - я не служил в израильской армии и знаком с плюс-минус дцать лет от меня милуимниками/отставниками.
Edited Date: 2020-07-29 02:43 pm (UTC)

Date: 2020-07-29 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
Последние лет тридцать боевой состав армии постепенно сменился. Сейчас там непроборциональ сильно прдставленны то что называется "второй израиль": вязанные кипы, русские, сефарды. Конечно, мы не знаем как именно голосует каждый чолдат, но чисто статистически боевые части сейчас скорее праые чем левые.
Была книга про этот процесс, מצבא העם לצבא הפריפריות
http://www.text.org.il/index.php?book=0710051

Или для примера, можно посмотреть на школы с самым высоким процентом призыва в боевые части.
http://www.text.org.il/index.php?book=0710051
Шесть из десяти религиозные школы.

Date: 2020-07-29 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] itrech.livejournal.com
Я почему-то думаю, что русскоязычные будут участвовать в боях только в качестве сетевых троллей (на иврите), разумеется, называя протестующих демонстрантов левыми пидорами, анархистами и сталинистами, которым "так и надо". Что они уже, похоже, и делают, например, в комментариях под новостями 11 канала в ю-тьюбе.

Date: 2020-07-31 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Ну,я рад за ЛГБТ - теперь, кроме левых пидоров, есть и документальные правые пидоры.
Я очень рад, что недовольство О'Ханной не будет ограничиваться/выражаться тем, что он ЛГБТ-человек.

Date: 2020-07-31 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Моё мнение не имеет никакого значения, я далёк от израильской армии.
Я думаю, что тут нужно считать не боевые части, а это и артиллерия, и танкисты, и сапёры, и пр., а спецуру, десантников и такого рода войска - и мне сложно поверить, что там значимую часть составляют гопники или религиозные. Знание (поверхностное) призывного состава моего пгт и моих детей тому зарукой.
Ещё раз, моё мнение не имеет никакого значения, я далёк от израильской армии.

Date: 2020-08-04 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
если изначально предполагать, что голосующие за правых поголовно гопники, то конечно, трудно поверить что правые широко представленны в спец. частях. Но если отвергнуть это неверное предположение. то ничего удивительного нет.
у меня конечно нет статистики по составу спец. подразделений, но есть косвенные данные. Например, недавно погибший боец дувдевана был из русских. ЭмануэлЬ Морено был из религиозной семьи (как и Бенет, который начинал вместе с ним). Из трех бойцов разведроты гивати, погибших в последней операции в Газе, двое были религиозные, третий судя по именам родителей из восточных. Погибший в Газе боец из 504 был друз, но там своя специфика.

Date: 2020-08-10 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Я не это имел в виду : все гопники - сторонники правых, и в первую очередь Ликуда, а не то, что все правые избиратели - гопники. Среди правых избирателей есть люди и образованные, и идеологизированные, но, насколько я понимаю, голосуют они за более выраженые правые партии.
У кого-то из жж-праворелигиозных видел подсчёт, что, согласно потерям в последней Газе, доля религиозных в армии не столь велика. Не знаю.
Корреляция же голосования за "левых" с уровнем образования (не станем считать педагогов и гуманитариев), работой в "новой" экономике или просто на квалифицированной позиции, материальным положением и, таки да, европейским происхождением - сомнений не вызывает ?

Date: 2020-08-10 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
то что хайтек левый я разумеется знаю. Но в хайтеке непропорционально представленны 8200 и им подобные, а вовсе не шаетет.

Опять же, не знаю какой процент религиозных в боевых частях, но практически уверен что боевые части в целом скорее правые чем левые, а некоторые, вроде Кфира, сильно правые. Касательно спецназов, все что я знаю я уже написал.

Date: 2020-08-10 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Спасибо за направление.
8200 - это ведь не род войск(?), а в/ч, хоть и большая.
Насколько понимаю, самым подходящим родом войск для религиозных мальчиков являются танковые войска.
Мои конфиденты из лёгкой(десант) и тяжёлой(Голани, Гивати) пехоты невысоко оценивали их когнитивные способности - хотя, вероятно, это специфика танковых войск как таковых.
Не хочу и не могу рассуждать про армию в силу отсутствия опыта, но как насчёт связи образования и общекультурного уровня, как и материального, с голосованием за "левых" ?
Не 70-ые же годы, не госсоциализм.

Date: 2020-08-10 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
мне кажется ваша информация несколко устарела. Религиозные шли в танкисты в восьмидесятых, потому что туда направляли бенишей. Уже в девяностые для бенишей открыли пехоту и они массово пошли в голани и десант. Я с ними пересекался уже на милуиме, когда большую группу переатестовали к нам, и не могу сказать что они как то выделялись когнитивными способностяами.

Так или иначе, сейчас очень большая часть отказывается от есдера и призывается на общих основаниях, что открывает перед ними путь в спец. подразделения и офицерские курсы. Последние 20 лет есть боле-менее непрерывный рост процента религиозных среди пехотных офицеров (сейчас около 30%) и параллельный рост их процента в спец. подразделениях.

8200 это одно подразделения, но есть еще много менее известных технических подразделений, вербующих тот же контингент

Я не знаю как измерить общекультурный уровень. Мне кажется кореляция идет между происхождением и голосованием, не между образованием. Но так как параллельно есть кореляция между происхождением и образованием, то большинство образованных голосуют за левых. Просто потому что они не-религиопзные ашкеназы. Образованные религиозные или обтазованные мароканцы за левых не голосуют.
Page generated Feb. 25th, 2026 08:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios